я твоя не первая. ты мое то самое.
Это очень хороший пост. А то я только уверюсь, что у меня, вроде как, хороший мужик, а как выйду в интернет - так сразу мерещатся везде нарушения границ. Вот например: секса стало меньше, а как раз я ощутимо поправилась. Мужчина сам ничего не говорит, но в честной беседе признается - да, есть взаимосвязь. Хотя любовь, забота, внимание и все остальное в наличии. И вроде понимаю же: я имею право иметь любую фигуру, но и он имеет право на снижение либидо (это вообще неконтролируемо). Так же, как и наоборот. А в интернет зайдешь - ДОЛЖОН ХОТЕТЬ ЛЮБУЮ ИНАЧЕ В ЖОПУ ЕГО, В ЖОПУ, ДЕМОНА! Хотя это тот человек, который, например, и готовит и убирается, потому что считает, что раз хозяйство общее - и вести его надо на равных. Но не дай боженька от золотого стандарта отойти, и все заслуги сразу перечеркиваются.
Я вот отношу себя к феминисткам, но некоторые вещи, которые в феминистских кругах обсуждаются, меня сильно удивляют.
Например, совершенно инфантильные требования по отношению к мужчинам.
Мужчина, с которым можно иметь отношения, должен быть 100% времени осознан, эмпатичен, альтруистичен, если о чем-то договорились - то придерживаться договоренностей всю оставшуюся жизнь, желательно вообще высечь их в камне, должен следить, что он не мешает женщине в ее работе и не ограничивает ее случайно в чем-то, должен быть рядом в печали и радости, всегда любить и хотеть, без каких-либо претензий, ну и в общем не уходить ни к кому и никогда.
Неудивительно, что следом идет вывод о том, что таких мужчин, мягко говоря, мало.
Конечно их мало! Таких идеальных людей вообще не бывает. Никакого пола.
Потому что у всех время от времени случаются свои когнитивные искажения, усталость, лень, перемена жизненной ситуации, мировоззрения, да много чего еще.
Люди чертовски нерациональны и это возмутительно. Меня это долго бесило, пока я не смирилась. С собственной нерациональностью в том числе.
Можно, конечно, не иметь никаких отношений, раз уж нельзя получить идеальные, но это как-то странно. Примерно как выходить на улицу только в идеальную погоду.
Единственное, что можно сделать в нашей неидеальной реальности - быть самостоятельной боевой единицей, чтобы в случае краха отношений жизнь не скатывалась в полное дерьмо на грани выживания.
Ну и хорошо бы понимать себя, без иллюзий. Это еще называют осознанностью. Тогда шанс застрять в отношениях с каким-нибудь мудилoй (любого пола) будет минимальным."
(с) Ольга Бабанина
Я вот отношу себя к феминисткам, но некоторые вещи, которые в феминистских кругах обсуждаются, меня сильно удивляют.
Например, совершенно инфантильные требования по отношению к мужчинам.
Мужчина, с которым можно иметь отношения, должен быть 100% времени осознан, эмпатичен, альтруистичен, если о чем-то договорились - то придерживаться договоренностей всю оставшуюся жизнь, желательно вообще высечь их в камне, должен следить, что он не мешает женщине в ее работе и не ограничивает ее случайно в чем-то, должен быть рядом в печали и радости, всегда любить и хотеть, без каких-либо претензий, ну и в общем не уходить ни к кому и никогда.
Неудивительно, что следом идет вывод о том, что таких мужчин, мягко говоря, мало.
Конечно их мало! Таких идеальных людей вообще не бывает. Никакого пола.
Потому что у всех время от времени случаются свои когнитивные искажения, усталость, лень, перемена жизненной ситуации, мировоззрения, да много чего еще.
Люди чертовски нерациональны и это возмутительно. Меня это долго бесило, пока я не смирилась. С собственной нерациональностью в том числе.
Можно, конечно, не иметь никаких отношений, раз уж нельзя получить идеальные, но это как-то странно. Примерно как выходить на улицу только в идеальную погоду.
Единственное, что можно сделать в нашей неидеальной реальности - быть самостоятельной боевой единицей, чтобы в случае краха отношений жизнь не скатывалась в полное дерьмо на грани выживания.
Ну и хорошо бы понимать себя, без иллюзий. Это еще называют осознанностью. Тогда шанс застрять в отношениях с каким-нибудь мудилoй (любого пола) будет минимальным."
(с) Ольга Бабанина
сильно имхо. в таких ситуациях я обычно придерживаюсь принципа "если сам не похож на криса эванса, то нехуй что-то требовать от других". секса в любом случае со временем станет меньше, в итоге любовь вообще уходит или эволюционирует во что-то другое, по итогу есть два человека, которых связывает если не глубокое уважение друг к другу, то супер мощное корешанство, когда у вас куча общих интересов и вам и без секса хорошо, а когда случается - то вообще праздник. а вот когда отношения стоят на "я хочу ее ебать, она худая / не хочу ее ебать, она потолстела" - это никуда не поедет на мой взгляд. рано или поздно "я не хочу ее ебать, она потолстела" перерастет в "не хочу ее ебать, у нее морщины появились"
секса, конечно, с возрастом наверняка станет меньше - но сейчас-то зачем им заниматься меньше, если можно больше. и у нас есть все это - любовь, забота, внимание. но, согласись, если мне хочется именно секса, а у партнера по определенным и обсужденным словами через рот причинам несколько упало либидо - то не обязан же он со мной сексом заниматься через не стоит) я попросила честного ответа - я его получила. и я могу с этим либо что-то сделать, либо нет. либо получить больше секса, либо нет. любовь, забота и внимание от этого совершенно никуда не денутся.
и это точно так же работает наоборот)
но! в любом случае спасибо за яростную поддержку
ушки, целлюлит... 2 см в сторону от идеальной спортивной фигуры и все упало? имеет право, конечно, но как-то это... обидно звучит, как минимум. я-таки из тех, кто считает, что на подобные претензии (проговоренные словами через рот или нет) имеет право только крис эванс или ему подобные товарищи
инсты у меня нет, но на тех фото, что ты постишь иногда в фб, я вижу очень красивую сексуальную женщину.
и да, у меня за тебя тоже пригорело внезапно
ну и - не упало, а просто секса меньше стало. когда секс есть - стоит хорошо))) просто мне хочется чаще. и не вижу в этом ничего обидного. либидо - штука сложная, может как угодно меняться по разным причинам. и хорошо, если если мой партнер понимает почему ему реже хочется секса и может это спокойно со мной обсудить. а я могу с ним - у меня ведь тоже есть моменты, от которых у меня может либидо по отношению к нему притухнуть. и он тоже сам просит меня об этом говорить, чтобы быть в курсе ситуации. если мы друг с другом не будем это обсуждать - как решать проблему, которую довольно сложно решить простым волевым решением? надо ставить ультиматумы - или пусть будет секс как мне хочется, или ты меня не любишь и пошел вон?)
ну и представь себе ситуацию наоборот: получается, что я могу ему говорить о том, что мне не нравится в его фигуре, потому что он больше весит, а ему мне - нельзя? или я тоже не крис эванс и мне нельзя? где граница между крисом эвансом, которому можно, и человеком, которому нельзя?)
p.s.: забыла сказать, может, это важно, но он тоже сидит на диете сейчас - сел одновременно со мной, сам. калории считает, на зал посматривает)
это плохой ответ? он должен был меня обмануть - или вопрос просто в том, что он не имел права так это чувствовать?
аня, ты то кокрастыке да на таких как ты смотрят в инстаче и думают ПОЧЕМУ ВОТ ОНА ТАКАЯ КРАСИВАЯ ШЕЛЬМА БЛЯ
вообще от себя честно добавлю, что если бы мне чел сказал, что секса меньше, потому что я поправилась, я бы в лучшем случае обиделась на веки вечные и перестала трахаться с ним совсем, пока не приползет ноги мне целовать, умываясь слезами. в худшем я бы ушла. из-за проблем в пубертате, когда дети очень злые и обидные вещи говорят, и родственники до кучи не помогают, вырастаешь с хрупкой самооценкой, которую подобные фразы разъебывают, как майли сайрус на строительном шаре. это, ясен хрен, очень субъективно все, так что если тебя это не обижает, если ты ровно относишься к таким вещам, то наверно все нормально. просто житуха-бытовуха и ее особенности, разные для каждой пары. самое главное - будь здоровой, никогда не делай ничего во вред себе.
Чувствовать можно все что угодно, но сказать все по-другому, более уважительно и вежливо.
В отношениях вроде ж про любовь и поддержку, а с таким ответом получается, что расслабиться ты сможешь где-то не в этой паре.
Hitomi, а как, на твой взгляд, должен звучать более вежливый ответ? дело в том, что я не могу понять, чем так мне должен быть обиден прямой ответ на прямой вопрос. для нас такая коммуникация более чем нормальна и она успешно работает в обе стороны. мне очень нравится общаться словами через рот, без метафор, расшаркиваний и завуалированности - поскольку человек мне уже успел продемонстрировать не раз, насколько бережно он относится к моим границам и чувствам. вот вранье или недомолвки в ответ меня бы точно обидели и заставили чувствовать себя неуверенно.
По теме веса в обществе все ещё болезненно, хотя вот "не стригись, пожалуйста, я прям горю, когда ты с длинными волосами" - это как-то больше норм и женщине, и мужчине такое сказать. Хорошо, когда в паре и доверие есть, и говорить и слушать оба умеют)
Извините, что я тут влезла, просто приступ радости за человека, которого давно читаю))
Причиной тех или иных реакций партнера могу быть и я, как и наоборот, и на мой взгляд это абсолютно нормально. Реакция в таких случаях зависит в первую очередь от здоровой самооценки, а во-вторую - от комфортности и доверительности отношений. Если с ними проблем нет - то простая констатация факта и причинно-следственных связей никак не может нанести какой-то травмы. ИМХО, конечно.
Исходя из твоих слов, мне кажется, ты пытаешься показать мне, что на самом деле слова партнера были для меня обидны или оскорбительны, хотя это не так. Поправь меня, если я ошибаюсь)
Onze, спасибо) в обществе по многим темам еще болезненно, а я, так уж получилось, отношусь как раз к спорному меньшинству касательно мыслей, реакций и действий. Приятно иногда не только аргументированно поспорить с приятными собеседниками, но и узнать, что есть люди, которым моя позиция тоже близка)
если мы друг с другом не будем это обсуждать - как решать проблему, которую довольно сложно решить простым волевым решением? надо ставить ультиматумы - или пусть будет секс как мне хочется, или ты меня не любишь и пошел вон?)
хорошие вопросы и ты предлагаешь хорошее решение. подозреваю, что во мне говорят застарелые комплексы и банальная обида: если уж такая женщина, как ты, недостаточно хороша, то что говорить обо мне? ты из крисов эвансов, на тебя должны истекать слюной ничуть не меньше, чем на него, в моем понимании. а если нет, то... у меня и всех прочих, кто попроще, вообще нет шансов. видимо, вот он, источник баттхерта)) извини, что превратила твой пост в поиск собственных инсайтов.
p.s.: забыла сказать, может, это важно, но он тоже сидит на диете сейчас - сел одновременно со мной, сам. калории считает, на зал посматривает)
молодец, конечно))
и тут почти безотносительно диеты и зала я вспомнила про такую штуку как добросовестное заблуждение и самообман. можно искренне верить, что дело в одном, а оно в другом, просто не хочется/трудно/невозможно докопаться до истиной неприятной причины. например, бывает, что недовольство своим собственным телом снижает либидо до плинтуса и ниже, и понять/признать это куда тяжелее, чем сказать, что жирок на боках партнера повлиял или придавил рабочий стресс. если что, я не пытаюсь ставить диагноз по аватарке.
в любом случае, что бы ни стало причиной, да здравствует боди позитив и здоровые физические нагрузки
это плохой ответ?
нет
он должен был меня обмануть - или вопрос просто в том, что он не имел права так это чувствовать?
нет)) честность лучшая политика
я уже написала, что нашла источник своего баттхерта)) в моем идеальном мире ты задала плохой вопрос про то, что причина в том, что ты поправилась. я понимаю, что либидо тонкая штука и реально может зависеть от удивительных тонкостей, я _хочу_ чтобы оно не зависело от незначительно изменившегося (в любую сторону) количества жира на любом из участников процесса. особенно если это небезразличные мне люди. конкретно ты
и я тоже прекрасно понимаю такие мысли, конечно, влияние внешности не стоит недооценивать, однако всегда может найтись кто-то, кого мы сами (или другие люди) считаем лучше или красивее себя. или, наоборот - хуже и некрасивее. и это не особо влияет на личное счастье, на самом деле) конвенционально "красивые" могут быть несчастливы или чем-то не устраивать партнера точно так же, как и конвенционально "некрасивые". это же все очень индивидуально. больше вопрос, наверное, в восприятии себя и душевном здоровье. может, еще немного - в соблюдении правил гигиены)))
можно искренне верить, что дело в одном, а оно в другом все может быть, конечно) с этим не спорю. но мы привыкли в себе копаться, поэтому надеемся, что удается плюс-минус точно идентифицировать проблему. тем более, как я вижу по опыту нашего взаимодействия, партнер (как и я) несколько раз подумает, прежде чем сказать, что причина чего-то может быть не в нем, а во мне, поскольку знает, что я, при всем своем рационализме, все же тревожная и склонная к самоедству личность. к тому же с момента начала наших отношений его вес особо не менялся)
я уже написала, что нашла источник своего баттхерта)) в моем идеальном мире ты задала плохой вопрос про то, что причина в том, что ты поправилась. я понимаю, что либидо тонкая штука и реально может зависеть от удивительных тонкостей, я _хочу_ чтобы оно не зависело от незначительно изменившегося (в любую сторону) количества жира на любом из участников процесса. особенно если это небезразличные мне люди. конкретно ты
понимаю тебя! мне бы тоже так хотелось - а кому бы нет)) как было бы хорошо иметь универсальный рецепт личного счастья. но увы.
в любом случае в первую очередь мне самой хочется нравиться себе в зеркале. а подтянутая я себе нравлюсь определенно больше, да и спорт люблю, так что все точно норм)